ECI AWARDS作为最早在国内设立MarTech专项赛道的专业奖项，，，对于营销技术创新的引领与索求也一向走在前沿。。今年该类此外专场论坛主题为【MarTech营销技术的下一站】，，，由ECI@MarTech专委会秘书长、、兴长信达副总裁靳涛主持。。

集度用户发展掌管人&ECI创新者说主持人杨振，，，与神策数据首创人兼CEO桑文锋、、数说故事首创人兼CEO徐亚波、、迈博官网首创人兼CEO杨炯纬组队圆桌畅聊【MarTech x AI - 当营销科技遇见AI】，，，嘉宾们交叉提问让这个话题的深度不休拓展：：谈及业界有概念以为AI能在企业里阐扬作用还需通过SaaS，，，针对“AI在B端优先可能落地的场景和价值”，，，桑文锋分享了他以为的蕴含GUI到LUI的转变、、内容的天生、、企业用户经营“自动驾驶”的三个可能。。徐亚波则补充暗示AI的发展与融入，，，大大提升了SaaS的通用性，，，也提振了从业者的信心
；他等待将来企业的组织能够形成“人+AI+人”的结构，，，AI更应该作为中央层去做工作编排，，，这是他梦想的人与技术和谐相处的模式。。杨炯纬则分享了他们公司利用AI进行内容创作、、CRM报表填写、、人力资源治理方面的实际。。

以下为“MarTech x AI - 当营销科技遇见AI”圆桌话题内容精选回首：：

 The First Round

主持人（杨振/Tony）：：

很欣喜今全国午有这样一个互换。。每次和ECI同伴们碰头分享，，，我都能感触到很强的创新氛围。。之前我在阿里工作，，，极度鉴赏王坚院士，，，他也是阿里云的首创人。。他曾和我们一路聊过一个项目，，，想在浙江荟萃一群年轻人做创新。。他提过创新的氛围，，，必要有这样几个尺度：：第一，，，不必要人多，，，有时辰人多很麻烦，，，可能跟我们今天现场这样差不多的人数最好。。其次，，，肯定要多元，，，各人有分歧的布景、、分歧的经验、、分歧的春秋、、文化，，，这些人放在一路充分互换，，，就是创新的泥土。。这也是为什么我很喜欢ECI的原因，，，由于我感触ECI跟其他的活动、、其他的论坛不太一样，，，我们这里更多元，，，我们有香港的同伴、、欧洲的同伴，，，有着分歧布景和专业，，，各人一路来聊聊创新。。

上一次和ECI同伴们一路互换创新，，，是在安吉，，，就是和刚才各人提到的“F4”，，，蕴含小红书、、伊利的一共4位专家老总。。其时在安吉聊得出格嗨，，，其他会议室都走了，，，我们还在聊关于MarTech的创新。。今天，，，我也很有幸，，，聚到新一版的“F4”，，，他们是营销科技和AI领域的创新者。。若是让我们敞开聊，，，估计能够聊一下午，，，会有好多有意思的话题。。下面先请各位，，，单一地介绍一下他们自己的经历，，，以及其时他们为什么创业做这家公司，，，怎么起头的创新的。。

桑文锋：：

各人好，，，今天很欣喜能过来做这个沙龙互换，，，我是2007年毕业之后去了百度，，，之后在百度从0搭建百度的用户行为大数据平台，，，2015年脱离起头创业，，，那时辰是大数据时期，，，此刻是AI时期。。2011、、2012年大数据概念起来之后，，，给我的感触像屠龙术，，，哪里有龙？？？BAT（百度、、阿里、、腾讯），，，这三家换来换去就能够了。。2012、、2014年移动互联网发展起来了，，，另一方面传感器技术也发展起来了，，，这些通常公司、、传统企业都必要。。2015年我们起头重要做用户行为分析有关的工具，，，做到2019、、2020年发现光做用户行为分析不能，，，还得做场景，，，还是得营销。。2020年起头营销，，，具体萦绕底层用户数据的建设和用户的战术引擎，，，这次AI时期到来了，，，也是一次大的冲击，，，但愿每次我们公司都能拥抱大的时期刷新，，，但愿这次也能赶上这个海潮。。

徐亚波：：

我一向从2001年本科毕业起头到钻研生再到PHD，，，一向做数据，，，中央碰上了搜索的黄金时期，，，碰上了iphone的黄金时期，，，2008年博士毕业到榆林大学任教，，，在推算机学院，，，开了第一门课叫“Cloud Computing”，，，在中国又经历了Cloud的时期，，，再到大数据时期，，，再到AI的时期，，，我在中大当了6大哥师。。2015年出来创业，，，做了这家公司叫“DataStory”。。一向以来人类的数据不休增长，，，我那时辰想做一个事业可能一向做下去，，，不仅我做下去，，，还能传承给其他人，，，人类有一个永不闭幕行业就是data在不休地增长，，，萦绕着data，，，我们不休地在孵化新的场景状态，，，我们数说故事是一家基于公司提炼更多的智能，，，从智能里面涌现更多的利用大局，，，服务于各类各样的公司。。

此刻的AI时期，，，从前2015年到此刻我们服务了90%+五百强消费品企业，，，由于以前根基只有五百强公司真正用得起数据、、AI这些器材，，，用得比力好，，，由于它的场景比力多，，，但是今天我最感应激昂的是，，，AI极大地布衣化了，，，尤其在大量的中小企业到小我都能充分利用了，，，它造成了一个普遍状态，，，出格等待各人今天一路来聊一下，，，我也但愿新的时期DataStory能讲出更多新故事来。。

杨炯纬：：

昨天跟贾博士聊，，，感触营销圈来了好多人，，，后来他们说这是一个创新的活动，，，不是营销的活动。。今天咱们的话题是MarTech，，，我小我是一个MarTech的陆续创业者。。我从2000年起头做告白投放系统，，，其时那个公司叫“好耶”，，，帮几个网站做告白投放系统，，，后来做告白代理。。2009年创建了mediaV，，，其时看到一个趋向，，，这个趋向就是通过精准告白，，，可能援手告白提高它的成效，，，所以之后我们服务了好多电商，，，慢慢起头有了Network，，，起头有了DSP，，，有了Exchange，，，有了DMP，，，做了一大堆MarTech的器材，，，后来MediaV别离被利欧和360收购之后我参与360掌管贸易化，，，在360期间我做了一个互联网公司应有的齐全的贸易化系统，，，蕴含搜索告白、、展示告白、、信息流告白、、利用告白我都做过了。。2020年我脱离360之后，，，我起头斟酌MarTech新的可能性，，，后来发现是不是可能通过MarTech援手销售人员。。中国约莫几千万销售人员，，，但是今天销售人员根基用的工具就是excel和CRM，，，但是每个销售人员从来没有感触CRM对于获客、、转化、、维系客户关系是有援手的，，，你会感触出格搞笑，，，客户关系治理工具对于他守护客户关系是没有援手的，，，后来我分析感触，，，通过MarTech、、大数据、、精准营销的能力是可能帮到销售的，，，我就成立了迈博官网这样一家新公司，，，起头开发一个给销售用的营销工具这样一个SaaS的软件。。

主持人（杨振）：：

三位介绍很谦卑，，，我尝试总结一下，，，有三点：：

（1）今天这个舞台是一个很有含金量的舞台。。由于这三位缔造的公司市值加在一路是上百亿人民币的，，，这是公司的含金量极度高。。

（2）他们的知识分享也是含金量极度的高，，，以桑总为例，，，他之前做分享，，，我都是付费看视频的，，，的确不错，，，我也推荐，，，蕴含徐亚波总、、杨炯纬总一些很好地分享都是远见卓识。。（3）关于创新的含金量。。其时贾博士跟我聊让我组织一下今年的新的“F4”的Panel，，，我说好，，，我在想就我小我的视野里，，，找最能代表中国在MarTech领域、、最有前瞻视野能力的领武士物，，，拿出去能够跟美国人PK和全世界PK的，，，我挑谁？？？在座几位就是我的选择。。所以我今天极度等待这样一个会商。。正由于这个含金量高，，，我也想用一个不一样的聊法。。今天这个聊法一共两个问题，，，第一个问题我先抛出去，，，结尾一个问题，，，中央请他们相互提问，，，怎么插嘴，，，怎么提问，，，怎么犀利都能够。。

我先抛出第一个问题，，，各人都在聊AIGC，，，都在聊MarTech，，，我有一位投资人感触AIGC真正可能阐扬作用，，，AI能在企业里阐扬作用还是要通过SaaS的，，，AI真的能在企业里面优先可能落地的场景，，，提供的价值会是什么？？？

桑文锋：：

这次AI跟5、、6年之前AlphaGo有很大的差距，，，有人比喻是苹果手机颁布，，，我感触更像原子弹发作，，，超出之前的设想，，，原子弹发作之后二十年，，，各人才想明显这个器材有多大的影响，，，这次打开了大的变动。。从我来看，，，AI的利用比力直接的有三个方面：：

（1）GUI到LUI的转变。。之前是图形界面的交互，，，点击界面上按钮这种方式，，，但是这次让天然说话作为一种新的交互方式，，，造成了可能性，，，蕴含最近我们做得很重要的尝试还是萦绕让交互方式变得更好。。

（2）内容的天生。。这个天生有各类各样的，，，好比昨天我有一个发小说，，，他老婆过两天要做一个演讲，，，想用ChatGPT天生一个演讲稿，，，我就天生以来发给他了，，，的确效能提高了好多。。

（3）一会咱们能够一路探求碰撞一下，，，之前咱们讲得比力多的还是自动驾驶的可能性（全自动驾驶L0~L5），，，此刻萦绕这些营销科技、、用户经营，，，它是不是也能全自动驾驶？？？这就像我们看一个电影好比《流离地球》或者《机械人瓦力》里面的宇宙飞船是机械人开的，，，有设法能够跟它聊，，，有时辰它不赞成还得打，，，将来每家企业用户经营是不是都得有这种机械人来开？？？只必要一个CEO跟它交互就能够了，，，会不会到这种田地？？？一会我们能够探求一下。。

徐亚波：：

我也分享一下我的见解，，，大部门我是赞成的，，，稍微补充一下。。

第一，，，它给好多SaaS企业带来很大的但愿，，，以前各人很难把握职能的复杂度和使用的利用性之间的平衡，，，我以为这个是能解决的。。别的，，，中国以前的SaaS企业很大水平上被诟病说要做定制化，，，今天显然AI能把这个通用性提升得更强，，，首先对于SaaS企业进入到公司能被很好地使用。。

第二，，，此刻新的模型真正加强的是它的知识的无边度和内容的能力，，，肯定会对企业作为一个知识工作者的场所，，，形成很大的扭转。。原来我依附好多知识，，，此刻能够被加强，，，若是我是搞创制的，，，此刻有好多种创意能够选择。。

出格谈一点，，，我等待企业组织可能被很大扭转的。。人类不能代替的是它的价值观和判断能力。。最上层注定还是人类来决定企业走什么方向，，，做什么产品，，，体现什么品牌心灵。。中央有一层应该是AI做工作编排的，，，它的规划能力、、编排能力会越来越厉害，，，所以我最想推动企业扭转的是若何利用AI这种器材，，，重新思虑我的流程若何被编排好，，，若何让所有人在里面工作。。当然AI再下面还有一层，，，原因是人类作为一种低能耗的、、高智能的ROI极度高的智能体，，，也是很难被代替的。。今天你做一个事件，，，真的必要一些复杂性的思虑，，，机械可能比你还贵，，，我感触也是代替不了的。。到最后人会被嵌在AI的流程里面往来实现，，，最后就被刷新成“人+AI+人”的这套模式。。我此刻最感兴致的话题是一向地跟企业的人探求，，，在企业什么样的流程能够被刷新，，，好比你的产品创新流程是不是能够被刷新，，，用户运营流程、、销售流程是不是能够被刷新？？？这个就是我最想会商的点。。

杨炯纬：：

接着你的讲。。我们原来做CRM，，，傍边都要凭据用户获客的伎俩和步骤以及整个过程来设计流程的。。各人做销售治理都知晓，，，从leads到MQL到SQL，，，到订单，，，到Opportunity等等应该怎么做流程设计，，，搞得出格复杂，，，流程一设计完之后，，，根基上流程上线的那一天就是它殒命的起头，，，宏观上如同有效，，，微观上始终感触很僵化。。所以我们感触流程这件事件可能是它的“初始值”，，，再结合当下的情况，，，性质上AI是一个推理，，，GPT是一个推理模型，，，它应该结合当下的情况不休做推理，，，通知我们下一步的流程是什么，，，当然我们今天不会商这个器材。。

讲讲我们公司做AI方面的实际和思虑。。AI出来以来，，，我在我们公司召集了一个大会商，，，由于我们公司用了40多个SaaS软件，，，每个部门都或多或少被AI所影响，，，若是你没有被AI影响过，，，没有被赋能过，，，我感触这小我可能就不能。。

由于两位都是做数据的，，，我一向有一个困扰，，，我直接单刀直入。。我钻研在做我们产品的时辰，，，我所抓的场景根基上都是推理错了也问题不大，，，好比流程错了问题也不大，，，由于这是一个推理模型，，，不精确。。做数据原来的要求都是精确，，，在这件事件上，，，你们在使用AI的时辰会不会遇到挑战？？？

桑文锋：：

分成两步，，，一步是数据治理。。数据治理若是自身正确性不能，，，这里面是杂乱的，，，上面再有好的战术引擎其实也是不能的，，，数据治理上还是要精确的。。数据这件事件要做好最重要的是数据源，，，源头解决了问题就解决一半，，，给它谬误的信息会创制谬误的了局，，，这个影响极度大。。在数据治理上还是要严谨的，，，不然无法让它做正确的事件。。

别的，，，此刻我们基于GPT这种技术做一些天生的时辰，，，天生一些决策信息，，，它注定还是有局限性的，，，好比用ChatGPT天生查问，，，对于单一的查问可能天生对，，，对于一些复杂的查问是不合的，，，你必必要批改，，，但是你为了提升效能让它天生，，，对业务人员来说看几百行的代码还是发现不了问题在哪里，，，就变得难上加难，，，事件变得越发麻烦。。我们怎么做的？？？我们感触还是要分层，，，有些问题要分化，，，好比复杂的分析模型我们先底层实现好，，，它造成API挪用，，，由这些API挪用再让ChatGPT去调，，，限度它的领域。。它阐扬的领域还是在API上面挪用，，，这样就削减了它犯错的价值。。

主持人（杨振）：：

我们公司今天正好发了第一批4月份汽车行业的汇报，，，这个汇报数据必要极度正确，，，但是汇报的视频我们用AI做的，，，是一个数字人讲这个汇报，，，传统汇报数据好多也略反人道，，，各人都不愿意看，，，造成视频之后发现忽然有更多人愿意看了，，，这个很有意思，，，这就是今天刚在产生的事件。。徐亚波总提到能不能让更多中小企业进来，，，这块你说一说。。

徐亚波：：

关于数据质量的事件一向是困扰迈博官网事件，，，但是这几年我扭转了见解。。自动驾驶此刻是端到端的路线，，，所有机械学习的模型都是端到端，，，企业做这些事件的时辰也是端到端，，，若是不想明显最后端输出来对证量的要求，，，你是没有法子很好地想领略在每个环节怎么节制数据质量要求的。：：枚喙咀隽撕芪奘葑詈罅司侄疾缓，，，原因是由于中央的成本花得太高了，，，现实上它对决策的成本没有那么高，，，或者它在后端的决策要求太高了，，，它就不应该做这个项目。。

第二，，，沿着中小企业的问题讲下去。。服务了那么多五百强企业以来，，，我感触要干点为中小企业干的事。。中小企业从人的角度来讲，，，不像大企业能招到那么多优良的人，，，第二它处在生死的困境上，，，每天都在驰骋，，，让它停下来当真想想AI能帮我干什么蛮难的。。

我此刻在思虑的事件是，，，怎么利用新的AI能力，，，刚才说了若是端到端思虑，，，好多小企业不必要那么多齐全的数据就能做出一些决策来。。

去年我们服务了50万抖音电商，，，我此刻最享受的事件是，，，找一些真的很聪明的同伴，，，在抖音电商上玩得很好的人，，，他们也面对怎么把它做大的问题，，，过程傍边应该做点什么，，，这些我感触是AI能够天天斟酌的事件。。

桑文锋：：

此刻Tony就是做自动驾驶的，，，我对这个问题还长短：：闷娴，，，这种全自动驾驶的用户经营，，，这种方向的可能性会有什么样的蹊径？？？你们怎么看？？？

杨炯纬：：

全自动驾驶的用户经营，，，我们此刻在做销售的助手，，，援手销售在每一步提醒他应该做什么了，，，你的话术怎么编排，，，你的待处事项怎么设计，，，物料怎么筹备，，，伴侣圈怎么发，，，客户背后的故事怎么组织，，，我们都在做，，，但是没那么容易做。。由于首先要有好的数据进去，，，援手客户做对的决策，，，要可能齐全地理解客户的需要，，，齐全地理解公司可能提供什么，，，找到这个匹配点。。最后我们发现落到了第一个点，，，先帮销售写跟进纪录，，，只有帮他总结跟进纪录，，，才可能更齐全地理解这个客户，，，我要把原始数据网络起来，，，勾画客户的情况。。由于今天的好多客户能够从天眼查、、官网、、公家号查到好多器材，，，通过会议、、灌音、、谈天纪录总结出情况，，，这种情况下是有机遇能够做的。。桑总，，，你们占有整个企业的经营数据和用户数据，，，我们是在做触点的，，，援手销售做出决策，，，但是这个决策不定在我的系统里面实现，，，由我的触点做执行，，，挪用某些营销资源和某些话术，，，通过多个系统的对接我感触是有机遇的。。

徐亚波：：

前两天Tony说，，，用户收到货起头使用之前的所有事件都是内容。。刚才讲到全性命周期的用户，，，某种意思上我们对待原来CRM这个行业还是很窄的，，，这是指当我们起头sale一个器材的时辰，，，其实前半段sale的都是设想力，，，sale的都是信赖，，，到后半段sale的是真实的履历带来的循环，，，所以在那个前半段我是没有大量的跟它接触我的数据，，，必要大量的外部数据去查抄这些器材，，，我们所做的工作是通过大量外部数据去还原消费者拿到我这个产品之前是怎么想这个问题的，，，若是他收到我一个内容是什么样的反映，，，可能你们做的更偏后端一点，，，到了他拿到之后或者接触过程中他是什么感触。。从这个角度来讲，，，我慢慢地越来越相信虚的力量，，，人类对于履历哪怕是数字化的履历都有无限的追求，，，有时辰是超过实物的，，，当你前面构建了他的心智的时辰，，，他拆箱都是等待的。。Tony总请你分享一下，，，若何把前面求实的器材和虚的器材结合起来做很好的履历？？？

主持人（杨振）：：

我急剧地讲讲，，，我自己有在甲方乙方分歧视角的工作经验，，，做CMO，，，而后创业，，，而后再做CMO，，，让我有机遇看到了双方的思虑和共创。。在2019年的时辰我看到AIGC，，，比今年早四年左右，，，我们就说以来内容能够更多用AI天生了。。原来所有关于营销性质上是人和品牌在打交道，，，过程里面只有两个高地，，，一个是数据，，，一个是内容。：：罄捶⑾终饬礁龈叩囟寄芄唤岷，，，都能够衔接，，，都能够自动化，，，像刚才桑总讲到的，，，以来会不会有效户运营的自动驾驶，，，像杨炯纬总也讲到了可能是一个半自动驾驶，，，必要销售的力量，，，必要工具的力量，，，一路辅助，，，蕴含徐亚波也在说，，，哪怕有了好的工具之后，，，能够赋能更多中小企业。。

这里普遍体现了一个需要，，，所有的品牌企业都必要好的智能化能力，，，把跟用户的衔接做好，，，性质上就是把内容出去，，，数据回得来。。我很赞成徐亚波说的，，，在他拿到商品之前，，，他接触的满是内容，，，满是设想，，，满是信赖。。这种在AI的时期能够更好地把设想力打开，，，能够解放了。。

我想把这个问题问回去，，，我们聊了这么多，，，最后问一点犀利一点的问题，，，你们公司的产品真的用了AI了吗？？？哪些处所用了？？？

杨炯纬：：

各人有兴致能够履历一下，，，顿时就能够履历到AI的技术和能力对你的赋能。。我们最近在搞一个活动，，，好比你用我的软件试用一下，，，我送你一千分钟的呼叫，，，你就能够看到AI若何帮你做纪录、、做总结，，，做用户意图判断，，，做销售行为的分析以及下一步的行为。。各人感触AI如同是ChatGPT出来以来，，，各人一下子感触AIGC的时期到来了。。我感触各人能够回首一下，，，在GPT之前，，，2010年十几年前最早做全自动用户经营、、全自动AI天生的就是电商告白，，，动态创意。。动态创意投放逻辑是凭据用户行为，，，这个用户看过什么商品，，，珍藏过什么商品，，，哪些商品放到购物车了，，，自动决定给他看什么告白，，，要不要给他发优惠券，，，蕴含每个创意都是个性化的，，，意思上从那个时辰到今天，，，其实都是差不多的，，，只不外今天GPT给了我们一个能力，，，在一个非结构化的数据上我们也能做这个事件。。

徐亚波：：

我们此刻把AI用在迈博官网三条主力产品线都有更新，，，第一条萦绕着产品创新，，，任何一个企业都想造一个什么商品别人会喜欢，，，我们首先通过数据帮它分析趋向在哪里，，，应该造什么产品，，，用什么原料，，，用什么包装，，，此刻能够延长下去用AI了，，，把产品点子写下来，，，造成一个具像的数字化的商品，，，最后把这个商品送到用户何处去看看。。此刻我们也支持部门把3D打印机连起来，，，打印出来一个3D模型。。第二条品牌营销，，，我们把数据和insight衔接起来了。。最后一个是店，，，即渠道销售，，，我们能够从你是否决定在这个处所开店到最后的经营。。AI在数据支持的基础上，，，带来了更多后面的落地的可能性，，，这是我们此刻目前的三条主力产品线做的更新。。

主持人（杨振）：：

各人能够会后跟他们联系，，，杨炯纬能够搞定销售，，，徐亚波能够搞定渠道、、产品、、营销。。

桑文锋：：

我们2017年其时颁布了迈博官网推荐引擎，，，能够说上一代的AI，，，但是它的利用还是比力局限的，，，它影响面比力窄。。这对我自己也是一个认知的创新。。我在内部讲，，，AI到底能解决什么问题，，，各人的思想肯定要转变过来。。我们已经做出了试用版，，，由于我们神策有一个虚构形象叫做“小数点”，，，有一个投资人给我们起了一个外号叫“神助攻”，，，神策给客户的感触是职能壮大，，，但上手难题。。20%的员工在用，，，80%的员工不会用，，，若是有了新的交互方式，，，是不是80%的员工都能用迈博官网产品？？？迈博官网产品价值是不是就变得更大了？？？我们此刻重要做了一个神策的Copilot。。

主持人（杨振）：：

我们最近起头了汽车机械人的AIGC，，，把三位的能力先引进，，，帮各人试试写一个评测汇报。。ECI是一个每年都办的活动，，，我们有跟进，，，借这个场子问三位，，，在接下来一年最想做成的一件创新的事件，，，两句话。。明年ECI活动的时辰我们再来问问他们。。

桑文锋：：

我进展迈博官网Copilot明年这个时辰是真正的有效的竞争力的产品，，，此刻我感触它只能解决30%~50%的问题，，，还有70%的问题还没有解决。。

徐亚波：：

正本不想讲这个事件的，，，我们钻研投资了好多钱训练自己的模型。。第一次颁布对外讲，，，并且我昨天定了名字，，，你们肯定会记住的，，，迈博官网英文名叫Social GPT，，，中文名叫“社！。。但愿明年“社！笨赡艹晌啃∥矣玫墓ぞ。。

杨炯纬：：

我此刻做的器材给销售提建议，，，下一步行动打算、、行动建议，，，我们公司此刻销售的反馈是50%感触有效，，，50%感触没用。。我硬着头皮给所有客户盛开，，，由于它必要训练，，，必要得到客户的反馈，，，所以但愿有两个指标：：

（1）迈博官网这个产品真正可能成为一个AI base的CRM。。创业第一天我就买了willing.ai的域名，，，一向不敢用，，，很不好心理，，，由于那时辰迈博官网软件还没啥AI含量，，，我但愿到今年年底我可能启用我的新的willing,AI，，，这是第一个Flag。。

（2）第二个Flag，，，我但愿我客户70%的销售都感触迈博官网AI的建议是有效的。。

主持人（杨振）：：

太棒了，，，感激三位的分享，，，我们明年的时辰查抄他们的作业！等待！

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